Go to main menu - к меню., Skip navigation - к содержанию

Информационная записка на тему «Предложение о рейтинговании объектов социальной, инженерной и транспортной инфраструктур в части, касающейся их доступности для инвалидов». Андрей Анисимов. Мысли вслух. январь 2021 год. (Последнее обновление август 2023 год)

Color  

Size 
Чёрные буквы на салатном и белом фоне Чёрные буквы на белом фоне
Размер шрифта 8ptРазмер шрифта 13pt
Белые буквы на чёрном фоне
Размер шрифта 20pt
Жёлтые буквы на синем фоне
Размер шрифта 32pt
скрыть меню
показать менюменю | поиск
Карта сайта

inva.info > Туризм и отдых инвалидов


*Тверской суд Москвы 21 марта 2022 года: «Запрещена деятельность американской транснациональной холдинговой компании Meta Platforms Inc. по реализации продуктов — социальных сетей Facebook и Instagram — на территории России по основаниям осуществления экстремистской деятельности»
Facebook заблокирован в России с 4 марта, Instagram — c 14-го.

*twitter.com включён в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено

  1. Список критично важных вопросов
  2. Целевая Аудитория (ЦА)
  3. Рейтинг с Визуализацией доступа
  4. Видеоблог «Нижний Новгород, взгляд снизу»
  5. Звёздный рейтинг
  6. ProAbility.me
  7. Яндекс карты
  8. Google maps
  9. Яндекс.Панорамы, Google Street View, etc
  10. Рейтинг по соответствию СНиП
  11. zhit-vmeste.ru/map
  12. kartadostupnosti.ru
  13. Мнения пользователей карт доступности
  14. Для справки

13. Мнения пользователей карт доступности из обсуждений в профильной группе.

Андрей Анисимов
Карты доступности в зеркале СМИ - дайджест (2009-2020гг)  
http://inva.info/links/guide_map.htm#content_c_r

Беда большинства подобных карт - ограниченность внешними атрибутами доступности. Вы видите вход без порогов, а за дверью лестница. Или учреждение на втором этаже без лифта.

В самом центре Нижнего Новгорода была точка общепита с высокой лестницей на входе (сегодня пандус уже новый, это архивное фото октябрь 2018 года). Какова вероятность, что неподготовленный редактор карты добавит этот объект в список доступных, не заходя внутрь и не уточнив наличие у администрации работоспособного ступенькохода и обученного сертифицированного сотрудника для его использования? https://youtu.be/jVUIKHfMpyk?t=134 Конструкцию справа от входа пандусом назвать сложно, ИМХО конечно...
Конструкцию справа от входа пандусом назвать сложно

Конструкцию справа от входа пандусом назвать сложно

Родион Попков
Понятно, что это "шедевр доступности". Вопрос в другом. Имеют ли право на ошибку пользователи карт? На мой взгляд имеют. И это неизбежно. Нет таких экспертов и "экспертов" доступности, кто бы не ошибался. Вопрос в технологической возможности карт на эту ошибку реагировать. На мой взгляд единственное решение - дать возможность дизлайкать оценки и комментарии по объектам, и ставить свои оценки, которые понизят средний рейтинг ошибочно заведенного объекта.

Буланов Андрей
меня беспокоят критерии доступности, с которыми подходят к оценке. Просто все разные, коляски тоже разные. Если по сп-59 все выполнено, то вопросов нет. А если ступенька, то для кого-то это доступно, а кому-то аппарель нужно везти.

Alexey Kostryukov

Как часто приходится слышать от рядовых колясочников: "Там доступно, ну я же проехал". А на деле оказывается совсем не доступно, а только удобно отдельно взятому человеку. Почему-то есть такие люди, которые хоть раз в жизни видели инвалидную коляску, а уж тем более сами передвигающиеся в ней, считают себя экспертами в области доступной среды. Это огромная ошибка. Созданием доступной среды от проектировки до застройки и приёмки должны заниматься люди компетентные, а не дилетанты. И ни в коем случае не те люди, которых заботит удобство исключительно для себя любимых. Вы же не возьмётесь оценивать противопожарную безопасность в доме только потому, что вы здесь живёте несколько лет и ни разу не сгорели. С доступностью ровно то же самое. Одно только наличие инвалидности, или случайно попавшая в ваше поле зрения инвалидная коляска, не даёт вам знаний нормативов и технологий, понимания принципов.
Доступная среда - это совокупность условий и требований, прежде всего, к создаваемой человеком окружающей среде (архитектурный дизайн, транспортная и инженерная инфраструктура), и информационной среде, позволяющая беспрепятственно передвигаться и воспринимать жизненно важную информацию.
А удобно - это лично мне, здесь и сейчас.
В интернете есть огромное количество картинок всяческих сооружений, которые предназначены для передвижения инвалидов. Но на деле все эти сооружения совершенно бесполезные и никакого отношения к обеспечению доступности не имеют. https://komina911.livejournal.com/1325.html

Iren Kotova
мы однажды на выставке в Сокольниках видели демоверсию программы, которую заказывало правительство Москвы. Предполагалось, что мониторинг объектов по утвержденной очень подробной (!) анкете будут проводить обученные сотрудники соцзащиты и общественной инспеции при ДСЗН и тщательно вносить всю информацию в эту программу. Итог - при каждом объекте открывается подробная карточка со всеми параметрами и фотографиями. Плюс программа позволяла формировать паспорт объекта, общий свод, давать статистику и много еще чего. Кроме всего, предполагалась интерактивность - пользователь мог дать комментарии по объекту. В общем, это была беспрецедентно крутая штука.
Но там всё плохо кончилось, к сожалению. Прикрыли программу…

Теперь у неё статус ДСП (для служебного пользования) по слухам…

Мухаммад Али
Уважаемые коллеги! Тема карт доступности станет актуальнее если будет развиваться интернет и дальше. Но беда в том, что Минтруд России обязывает параллельно вести и карту на Портале "Жить вместе". Вопрос: Зачем надо было создавать региональные и тратить деньги? Необходимо и те и другие обновлять. Из своего скромного опыта могу сказать, не только доступность объекта, но и сведений о самом объекте невозможно найти на карте, это всеобщая беда в стране по линии ФИАС. А интересовались ли Вы чем пользуются слепые? Так вот я узнавал, и все они делают в спецпрограмме метки на обычную карту сервиса Google. Каждый перекресток, сфетофор и т.д. они вносят туда. Почему нельзя было создать эти карты прямо в сервисе Яндекса, Google или другого? Самое удобное это гуглить с тел. Даже в науке привязка геоданных дает очень ценную информацию к любому объекту исследования. А мы с этими картами " все карты спутали".

PS Обсуждение карт доступности будет не полным без упоминания Максима Дубинина facebook.com/maxim.dubinin, создателя проекта "Метро для всех". Это была карта доступности всех станций с переходами всех линий метро России , ближнего зарубежья, и некоторых городов Европы. Проект закрыт ввиду отсутствия поддержки актуальности данных. + карты в России - это всегда игра на грани секретности. Метро - это объекты ГО.
facebook.com/Metro4Al
+
"Метро для всех" - навигатор по препятствиям в метрополитене… te-st.ru/entries/metro4all
Кроме того, Максим один из главных специалистов в картографическом сервисе NextGIS facebook.com/nextgis , Производитель / поставщик программного обеспечения для создания карт. И он глубоко в теме доступности.

Историческая справка: На базе 2GIS я в Инватуре делал первую в Нижнем Новгороде карту доступности. На два дня раньше бы пресс конференцию назначили – и была бы наша карта первой в России.
2009-2010 год, в рамках соглашения между Администрацией Нижнего Новгорода, общественной организацией инвалидов колясочников «Инватур» и филиалом ДубльГИС в Нижнем Новгороде. В 2021 году 2GIS практически принадлежит Сбербанку.
Первая карта доступности в 2009-2010 годахИнформация катастрофически устарела, но дополнительный слой всё ещё можно скачать с сервера по ссылке http://info.2gis.ru/nizhniy-novgorod/company/news/mesta-dlya-peredvizheniya-malomobilnyh-grupp/ лежит на их сервере как в музее, для истории… Потом этот подход 2GIS тиражировал на многие города в России.
Первая карта доступности в 2009-2010 годахБыстрая потеря актуальности - вторая по значимости проблема карт доступности. Первая - объективность и полнота оценки.

Самое важное в ней – это был дополнительный слой на общегородском справочнике, а не резервация. Слой был виден только заинтересованным в нём посетителям, отметившим соответствующую опцию в настройках вида справочника, и не создавал информационный шум остальным. И на карте были не только объекты с описанием доступности + фото, но и маршруты - линии улиц с десятками фото по ходу движения, за 10 лет до проекта Яндекс – зеркала для пешеходов.

Андрей Анисимов. Мысли вслух. январь 2021 года. Далее...



  Ошибка в тексте? Выделите её мышкой и нажмите Ctrl+Enter - Система OrphusВ каталоге www.inva.info собрано более 5.000 ссылок на сайты, страницы и группы в социальных сетях по теме инвалидность и реабилитация.
 
 
anisnn.ru |  Нижний Новгород путеводитель с высоты инвалидной коляски | inva.info 
Нижний Новгород Инвалидность | Социальная защита | Обучение | Реабилитация Новгород Нижний
Для обмена ссылками пишите на адрес для связи Комментарии и классификация ресурсов отражают личную точку зрения автора
Предложения изменить или добавить ссылку будут рассмотрены по возможности
Программирование: Столбов АГ. Идея и редактирование: Жизнелюб
Accessibility | Disclaimer Copyright © 2002-2023 Авторские права не защищены, но имейте совесть